• Archive through 25 September 2003 25 september - 20:58 [40]

• Archive through 19 November 2003 19 november - 16:01 [40]

Daar gaan we weer. Ik ben in 1983 naar Suriname gegaan nadat ik mijn ontslag als ambtenaar in Nederland had ingediend. (De Surinamers in Nederland hadden mij voor idioot uitgemaakt. Ben daar in dienst van een bedrijf gekomen om bijstand te verlenen in reparaties en service van medisch apparatuur. Ik werd niet erg vriendelijk ontvangen door mijn ondergeschikten en heb ze een keer allemaal op mijn kantoor geroepen om eens zaken door te praten. Ze waren verbaasd dat ik dat deed en uit de gesprekken bleek, dat al vaker een surinaamse-bakara de leiding had en die beschouwden zijn medewerkers (ondergeschikten is voor de surinaamse-bakara het woord die ze graag gebruiken) als "nietsnutten".
Al na 2 weken kwamen ze er achter dat mijn mentaliteit niet zo was en ik heb een zeer goede vertrouwens relatie, tot en met de kwitantie-loper, gehad. Ik wil hiermee zeggen, dat de surinaamse-bakara houden van opscheppen als ze met vakantie daar zijn. Heb het zelf meegemaakt tijdens mijn dienstverblijf daar. Men noeme het de kouwe kak. Ik geloof dat ze in Suriname zulke mensen liever zien gaan dan komen. Die willen ze daar absoluut niet. Zeker niet op de werkvloer.

Joesoe

De gene die opscheppen als ze op vak naar swit su gaan, zijn de lichting van de jaren 90 die naar nederland kwamen.vele van ze wilden alleen naar nederland om geld te verdienen om vervolgens terug te keren naar su. Maar nee, men gaat met geld van de socialedienst en zwart verdiend geld, om in su op te scheppen over hun vermeende aankopen in swit su en hun baas ( siocaledienst) waar ze goed presteren en goed verdienen.Maar de gewone man of vrouw die laat het zelf niet merken dat hij of zij uit ptatania komt, want hij of zij is zelf bang voor een beroving.

doroe

De vakantie ganger in Suriname, is voor velen een doorn in het oog. Deze groep op vakantie rekent zich tot de rijke betweters tegenover de ingezeten, uitzonderingen daarbij gelaten.
Mijn Hollandse buurman is ook met zijn Surinaamse vriendin geweest en heeft er veel lof over hoe mooi en prettig Suriname was. Deze doet aan de vissport en heeft ook zijn hengeltje in de tropen uitgeworpen, hier in Nederland doet hij ook aan deze sport en had mij uitgenodigt om op een koude winterse dag mee tegaan. Ik moest hem vriendelijk bedanken en zeggen dat het voor mij te koud is om hier te vissen. Bij mezelf dacht ik "Hij moest eens weten, dat ik nog nooit in Nederland een hengel heb aangeraakt!"
Zullen deze zogenaamde bakra's echt van Suriname houden, gelijk een Surinamer die daar zijn navelstreng heeft begraven? Of moeten ze onder dwang van hun Surinaamse vrouw kennis maken met Swietie Sranang?

He Pampero ,
Je laat je ook niet meer horen , trek je niet terug hoor , het zijn al koude donkere dagen nu.
Hoe gaat he met je?

Als je van een vrouw houdt denk ik kan het je niet schelen of ze uit mount everest komt , maar de beste mensen komen dat uit dat gebied.
Je raakt verliefd op alles rondom haar. Kan het je schelen , als zij maar gelukkig is met wat je voor haar betekent.
En Nederlanders laten dat goed merken aan hun vrouw. Daarom zullen deze bakra's misschien zelf nog meer van Suriname houden dan vaak de Surinamers zelf.
Sommigen nemen een Surinaamse vrouw omdat ze anders niet meer aan de bak komen. Dat soort Nederlanders houdt niet eens van zichzelf.Dat is een andere zaak.

Tot horens
hopenlijk! :-)
Lx.

quote Lennox

Sommigen nemen een Surinaamse vrouw omdat ze anders niet meer aan de bak komen

unquote

Lennox, mijn waarde vriend, moet ik hieruit concluderen dat een zwarte Surinaamse vrouw op e laagste trede van de ladder staat van vrouwelijkheid? Een man is ten einde raad want een volwaardige(re) vrouw kan hij niet krijgen dus dan maar een Surinaamse......Het laagste van het laagste.....

Brada Lennox, ik lees en volg de discussies onderling en soms voel ik mij geroepen om iets te zeggen en laat het daarbij.
Zo te lezen heb jij ook kennis gemaakt met de Nederlanders die liever een andere soort verkiezen boven hun eigen soortgenoten.
Wat mij vandaag constant door het hoofd spookt, zijn de gedachten:" Wij Surinamers hier in Ned. moeten afleren elkaar zwart te maken bij andere bevolkingsgroepen". Ook al ben je niet eens met de man\vrouw, verneder jouw sranangmang nooit ten opzichte van een andere.
Een les die mijn vader altijd gaf:"Bij Ruzie binnen het gezin, hou het zoveel mogelijk binnenshuis en ga je familieleden nooit vernederen!"
Als deze Surinaamse vrouw met een Hollandse een relatie heeft, is het gewenst dat ze niet uit frustratie of wat dan ook haar eigen volk als minderwaardig gaat beschouwen. Ook al zou ze denken dat het Surinaamse volk minderwaardig is, dan nog mag zij het niet in openbaarheid kenbaar maken.(b.v. de discussie en publicaties van de heren de With en Gangadin, was ver beneden peil geraakt, ga dan even apart of zo!) Mocht men dit toch niet kunnen nalaten, dan vernedert men zichzelf.
Voor mezelf persoonlijk is dat nu mijn "Golden Rule"

Hi Mens ,

Ja die zin is een beetje ongelukkig gekozen zie ik. Maar waarom ga je nou het accent nu daarop leggen?
Het ging erom of die Nederlander wel of niet van het land van zijn vrouw houdt of erover zal opscheppen zoals wij doen.

Nee, ik zal het moeten uitleggen zie ik. Er zijn genoeg Nederlanders die een buitenlandse vrouw nemen omdat het met hun eigen vrouwen niet meer lukt. Die zijn zeker niet lief vaak voor die vrouwen omdat ze eigenlijk niets van zwarte mensen moeten hebben.
Ze accepteren hun vrienden en familie niet , en hun land al helemaal niet.
Het zijn niet alleen de Surinaamse vrouwen die dit gebeurt. Er zullen vast meerdere zijn die daar last van hebben.

Nooit gezien dan opgezadelt te komen zitten met een witte zwager waar je een vreselijke hekel aan hebt. Maar oudste zus of tante wil dat wel

De man is op alle feestjes dan aanwezig maar trekt zijn neus op voor het eten en zo...
Vind de grappen van de mensen helemaal niet leuk ,en doet erg negatief en zo , en probeert snel weg te wezen. Ik heb dit aardig wat keren gezien bij de hindustanen .
Zo eentje zal nooit van Suriname houden nee.

Maar waarom reageer jij zo Mens ,voel jij je aangesproken dan?

Ik dacht dat jij helemaal verzot was op Suriname dat je het maar niet meer uit je gedachten kon zetten , sinds je een Surinaamse vrouw hebt.

Tenminste ik dacht dat de discussie daarom ging.

quote lennox,

Maar waarom reageer jij zo Mens ,voel jij je aangesproken dan?

Ik dacht dat jij helemaal verzot was op Suriname dat je het maar niet meer uit je gedachten kon zetten , sinds je een Surinaamse vrouw hebt.

unquote

Och aangesproken, ik heb ook een Suri vrouw als je dat bedoelt. ;-))

Houden van een land? Suriname/Nederland? Ik weet het niet; ik hecht niet zo aan een land danwel aan de mensen om wie ik geef. Als die mensen in de usa zouden gaan wonen zou ik zelfs toch naar de usa gaan.

Zoals velen zeggen: je kunt/mag niets zeggen op basis van 1 vakantie van 26 dagen maar ik doe het toch!

Suriname: aardige rustige menselijke mensen; mooi weer; mooie natuur; ruimte; lekker eten

Maar ook: armoede; ongeschooldheid; lamlendigheid (vind ik althans); uitzichtloosheid op beter (ben ik bang), zeker op korte termijn; mensonwaardige leefomstandigheden voor veel mensen.

Desondanks/dankzij bovenstaande rijtjes heb ik een zeer plezierige tijd gehad en kom zeker terug.

quote Lennox
De man is op alle feestjes dan aanwezig maar trekt zijn neus op voor het eten en zo...
Vind de grappen van de mensen helemaal niet leuk ,en doet erg negatief en zo , en probeert snel weg te wezen. Ik heb dit aardig wat keren gezien bij de hindustanen .
Zo eentje zal nooit van Suriname houden nee

unquote

Zo een heb ik ook in mijn familie met 1 verschil dat ook hij Nederlands is net als mijn familie. Maar ik begrijp wat je bedoelt.
Natuurlijk zijn er verschillen bij ons. Niet zo zeer tussen mijn vrouw en mij maar kleine dingen tussen Nederland en Suriname om het zo te zeggen. Maar niets overkomelijk met een beetje goede wil.
Soms gaan dingen anders maar anders betekent bij ons anders en niet, zoals in veel gevallen, slechter. In grote lijnen gaat alles hetzelfde al moeten we nog steeds weleens glimlachen: zij om ons en wij om hen.

ps in een ver verleden een relatie gehad met een protestantse vrouw die hemelsbreed nog 10 km van mijn ouderlijk huis woonde en is opgegroeid. Beide blank/goed opgeleid/geen probleem gezinnen noem het maar op. Maar geen succes: zelden zul je grotere cultuurverschillen aan treffen als tussen die twee gezinnen......

Ps Lenox, ik hou van mijn vrouw en het land krijg ik er gratis bij; denk je nu echt dat een Nederlander gaat klagen als hij er iets gratis bij krijgt? ;-)

Pampero,

Zou je zo vriendelijk willen zijn aan te geven wat je beneden peil vond aan de taallessen die ik aan Gangadin gaf?

Vriendelijke groet,

J.S.W

zou dit een rede kunnen zijn dat sur. nederlanders anders behandeld worden?

Bedoel je Patriot
dat ze de dingen anders interpreteren en daarom dus...ook anders behandeld worden?

de thema van deze topic bedoelde ik mijn beste lennox.opscheppers worden toch minder goed behandeld.
maar ik vermeng twee discussies en dat moet je door hebben.

heer mens, uw logica is onnavolgbaar, want helaas zullen uw soortgenoten u dat niet in dank afnemen.
gezien quote:
Ps Lenox, ik hou van mijn vrouw en het land krijg ik er gratis bij; denk je nu echt dat een Nederlander gaat klagen als hij er iets gratis bij krijgt? ;-) Unquote.

Indien ik deze zin opmezelf toepas, dat krijgt men het volgende:
" Ik hou van mijn vrouw en het land krijg ik er gratis bij; denk je nu echt dat een Surinamer gaat klagen als hij er iets gratis bij krijgt?

Zijn Nederlanders zo gierig of zijn Surinamers zo gul?

Geachte heer With,
Vandaag heb ik een kort berichtje op de radio Mart beluisterd, er werd gesproken over een "Kunu", dat werd met het woord psycholoog in verband gebracht die zich op het internet begeeft.
Heel vreemd misschien maar ik dacht gelijk aan de Waterkant. Foute gedachte misschien, maar wel opmerkelijk.
Dit kan weinig uitrichten, maar stelt u zich eens voor dat u tersprake komt in een Wetenschappelijk magazine?
Spreekt u vanuit uw persoonlijke opinie, of durft u een stelling te nemen en te beweren dat uw bevindingen vanuit een beroeps oogpunt wetenschappelijk in kaart gebracht kan worden.

Indien u als wetenschapper spreekt dan hoop ik dat uw analyses over het Surinaamse volk in de toekomst positievere wendingen aannemen.

De verbeteringen over de Nederlandse taal vind ik okay en houd ons scherp en kritisch, maar persoonlijke vetes uitvechten en publicaties vertonen in het openbaar, doet onze naam geen eer aan.
Wel heeft u durf en openhartigheid, omdat u niet onder een pseudoniem schrijft.
Hiermee gaat al uw goede werk te niet.
Hopend u voldoende te hebben geinformeerd,
vriendelijke groet,

Namen Nescio

Beste Pampero,

Waarom heeft u nagelaten Rabin Gangadin mee te delen wat u van zijn acties vond of deelt hij soms niet in uw kritiek? Publicaties zijn altijd "voor het openbaar".

Als u uw vragen korter een eenvoudiger formuleert, maakt u het mij gemakkelijker om ze te beantwoorden.

Voor alle duidelijkheid: ik maak geen analyse van het Surinaamse volk, maar van de zwarte bevolking. Het Surinaamse volk alszodanig interesseert mij weinig. Als die analyses tot negatieve bevindingen leiden, dan kan ik ze, zoals u zeker zult kunnen begrijpen, niet positief inkleuren.

Vriendelijke groet,

J.S.W

Beste heer With,

quote:
Waarom heeft u nagelaten Rabin Gangadin mee te delen wat u van zijn acties vond of deelt hij soms niet in uw kritiek? Publicaties zijn altijd "voor het openbaar".
Unquote

antw.:
Publiceren kan men ook in besloten kring uitvoeren, of anders in openbaar zoals ik vanochtend las op waterkant, dat Rabin Gangadin is gesignaleerd langs de snelweg bij een Publex reclamebord.

quote:
Als u uw vragen korter een eenvoudiger formuleert, maakt u het mij gemakkelijker om ze te beantwoorden.
unquote

antw.:Gezien wij ons op een discussie forum bevinden, mag een ieder zijn persoonlijke mening geven, gezien de vrijheid van meningsuiting.
Indien men zich als wetenschapper opstelt en een monoloog, betoog, rede en stellingsrede verdedigend voert- en opsteld, is uw mening een wetenschappelijke bevinding die consequensies kan hebben over het zwart rassoort.
Mijn vraag is dan:"Bent u hier als wetenschapper aan het werk, of niet?"

quote:
Voor alle duidelijkheid: ik maak geen analyse van het Surinaamse volk, maar van de zwarte bevolking.
unquote:

antw.:
Indien, u zich kritisch opstelt tegenover uw rasgenoten, waar ik volgens uw bevindingen niet toebehoor, vanwege uw analyse in "de zwarte paraplu".
Wil ik u bekend maken dat ik dan niet tot uw doelgroep behoor(bruine huidskleur) die u in voorgaande analyses bekend heeft gemaakt in de colums.
Dit om de reden dat ik de "pijn" van het zwart zijn niet kan begrijpen.
Volgens u is het dan alleen mogelijk elkaar te begroeten als men deze "collectieve pijn" ervaart van het zwart zijn.
Volgens mijn opinie heeft het met draagkracht te maken, dat men de hoeveelheid "bagage"(kruis,zonden,karma,kunu) die men met zich meedraagt, met de mede mens kan delen.
Het woord zwart kent vele negativismen, te veel om op te noemen, maar is het niet mogelijk om een positieve draai eraan te geven.
zwart goud - een synoniem voor aardolie
zwarte universum- het oneindige heelal is donker met enkele witte stipjes erin!
De naam blank om een kleur aan te geven is ook fout, want blank is niet een kleur.
Wit zou zelfs te veel eer zijn, omdat het met zonlicht wordt geassocieerd.
U kent vast wel de proef met de prisma van de natuurkunde les, waarbij het licht wordt gebroken en in een kleurenspectrum veranderd.
De kleuren rood,orange,geel,groen,blauw,paars en violet komen dan tevoorschijn.
Indien een Afrikaan zwart paars is of blauw paars, dat is een kleur!!
De kleur "blank" is nergens te bekennen.
Hopelijk dat u heeft kunnen genieten van mijn standpunt.
met vriendelijke groet,

N.N.

Aan Pampero:

Waaaaaaaauw, petje af voor je hoor, goed gesproken en nog erbij op niveau.