Gelezen!
Dit forum is buiten gebruik gesteld. We hebben een nieuw forum dat te vinden is op:
www.waterkant.net/suriname/forum/. U kunt daar verder discussieren. Oude berichten blijven hier staan. |
Suriname Discussion Board:
Is Suriname echt Multicultureel?:
Gelezen!
Door Patricia (213.19.177.157) op vrijdag 16 april 2004 - 19:45: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban Sex differences found in chimpanzee learning Females learn skills from mothers faster than males, study finds Updated: 6:09 p.m. ET April 15, 2004 LONDON - Young female chimpanzees learn certain hunting and gathering skills from their mothers much faster than their male counterparts -- who prefer to spend their time playing, researchers said on Wednesday. In a study of wild chimps from the Gombe National Park in Tanzania, researchers found distinct sex-based differences in the way the young animals developed the skill of fishing for termites, despite their mothers paying equal attention to both sexes and being as tolerant with males as females. "To our knowledge, this is the first systematic evidence of a difference between the sexes in the learning or imitation of a tool-use technique in wild chimpanzees," researchers Elizabeth Lonsdorf, Lynn Eberly and Anne Pusey wrote in the Nature scientific journal. "A similar disparity in the ability of young males and females to learn skills has been demonstrated in human children and may be indicative of different learning processes." In a four-year-long field study, Lonsdorf and her colleagues observed 14 young chimps and their mothers engaged in "fishing" in termite mounds with tools they make out of nearby vegetation. They found that although the mothers had the same amount of social interaction with both sexes, and were equally patient with males and females, the young females learnt the skill as much as 27 months earlier than their male siblings. The young females also chose to spend more time watching and learning from their mothers, while the males spent significantly more time playing, the study found. The researchers said their results -- although based only on a small group -- may indicate that sex-based learning differences may date back at least to the last common ancestor of chimpanzees and humans. (Reuters) - - - Hoewel ik er niet in geloof dat we van de apen afstammen, zie ik een grote overeenkomst tussen het gedrag van de Surinaamse man en deze mannetjes apen. Kan hieruit niet ook afgeleid worden dat zowel de vrouw als de man in essentie voorbestemd is voor vastgesteld natuurlijk gedrag en is het de zgn. beschaving van de mens die hier tegendraads werkt? Uit dit onderzoek blijkt ook duidelijk de overeenkomst dat meisjes/vrouwen sneller volwassener zijn dan de man.
Door Archeopterix (62.194.3.97) op vrijdag 16 april 2004 - 20:56: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban Patricia, Interessant artikel, maar jouw slotopmerking is maar ten dele waar. Jongens ontwikkelen zich op fysiek en psychologisch vlak doorgaans later dan meisjes. Een meisje komt gemiddeld op haar twaalfde in de puberteit, een jongen ongeveer achttien maanden later. Er is dus in eerste instantie een voorsprong voor de meisjes, maar die voorsprong is omstreeks de leeftijd van 17 jaar weer ingehaald. Het is overigens verkeerd om jongens en meisjes met elkaar te vergelijken, niet alleen omdat beiden een verschillend ontwikkelingtempo hebben, maar ook omdat beiden hun plaats in de samenleving anders beleven. Gr, M.
Door Check This (193.172.35.98) op vrijdag 16 april 2004 - 23:58: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban Ik zou zeggen, neem jouw eigen advies ter harte en maakt die 360 graden omdraai. Op die manier maakt je twee mensen gelukkig.
Door Archeopterix (62.194.3.97) op zaterdag 17 april 2004 - 12:06: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban Wat bedoel je hiermee?
Door Check This (193.172.35.98) op zaterdag 17 april 2004 - 12:24: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban Meneer M, Het is niet tot u gericht. Mvg Btw: Ik lees u posting graag. Ga zo door!
Door Jim (195.121.183.150) op zondag 18 april 2004 - 20:57: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban Hoewel ik er niet in geloof dat we van de apen afstammen, zie ik een grote overeenkomst tussen het gedrag van de Surinaamse man en deze mannetjes apen. Kan hieruit niet ook afgeleid worden dat zowel de vrouw als de man in essentie voorbestemd is voor vastgesteld natuurlijk gedrag en is het de zgn. beschaving van de mens die hier tegendraads werkt? Uit dit onderzoek blijkt ook duidelijk de overeenkomst dat meisjes/vrouwen sneller volwassener zijn dan de man. Uit dit onderzoek blijkt helemaal niks idioot. Wat heeft de surinaamse man je aangedaan. ga toch weg, een apen onderzoek gebruiken om te vergelijken met mij. Ga maar lekker slapen
Door janosaurus (80.61.138.129) op maandag 30 mei 2005 - 10:13: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Banuhuhuhuhuhuhuh oeh, Ah,ah ah ah Op de borst rammen is assertief mannelijk gedrag en wordt in manager opleidingingen toegepast. Mensen en apen zijn gewoon familie.Het zou goed zijn om mensen met dieren te kruisen. Je bent wat je eet. Sommige mensen eten zo veel varkensvlees dat ze zo voor slachtvarken kunnen doorgaan. Eet je teveel vis krijg je een vissekop. Teveel kip wordt je kippig. Teveel geit ga je op een geit of kameel lijken. Teveel koe, een koeiekop. Sommige mensen lijken zo erg op hun huisdier dat je zou zweren dat ze genetisch verbonden zijn. Varkens zijn trouwens ook intelligenter dan honden,maar hun intellect wordt niet door de mensheid gewaardeerd. Eksters,toecans,parkieten, kraaien en papagaaien zijn in staat complexe zinnen te spreken en te begrijpen.Communicatie tussen dieren is vaak veel ingewikkelder dan op het eerste gezicht wordt aangenomen.Hun codes omvatten veel meer dan de 26 letters van het alfabet. Toen ik in een van mijn vorige levens een sprinkhaan was,had ik de grootste moeite om een redelijk gesprek met mijn buurman te houden,omdat iedereen er doorheen zat te kwetteren.Omgangsvormen tussen sprinkhanen moeten ook maar eens aan de kaak worden gesteld. Waarom mensen de drang hebben dieren op te sluiten is voor mij nog steeds een raadsel. Dieren horen niet in hokken of aan kettingen. Het leven zou heel wat spannender zijn met wat wolven,leeuwen,zuid-afrikaanse aardvarkens en springmuizen in het straatbeeld. En een natuurlijke voedselketen zou de bevolkingdichtheid wat terugbrengen etc.etc Wat zou er gebeuren als men groeihormonen zou inspuiten bij spinnen en insecten. Stel voor een spin van drie meter. Waarom moet er proeven op apen worden gedaan. Kunnen we gewoon niet misdadigers,onmensen of vrijwillgers gebruiken. Labaratoriumdieren worden dagelijks gemarteld, verminkt en vermoord.
Door avengosauris (207.248.240.119) op dinsdag 31 mei 2005 - 2:45: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanHey saurier! Af en toe kom ik hier ook kijken hoor want hier is het voor mij pas geleden begonnen. Een paar dagen geleden nog en woooooops George Bush. Je gelooft het niet maar zo is het gegaan. Eerst Jan Peter en toen Gerrit en toen George en Condie en toen ....ohw ja eerst Colin enzo maar toen echt George. Weet je wat er nu gebeurt? Er is onder deze 'mense' (ik geloof het niet )een ...... Intussen heb ik hem natuurlijk gezegd datwe ergens anders moeten afspreken voortaan want hiero komen allerlei minkukkels ook en ze willen niet leren maar toch houdt ie zich er niet aan hoor. Aan alle progresieve Surinamres wil ik trouwens de hatelijke garoeten doen vanwege hun grote bek en hun minderwaardige natuur. Is wel opgevallen in al die tijd. Toch wel een meer dan een beetje minderwaardige mensen. Niet echt wat je zegt : Laat ze leven. Ma goed, ze doen hun best dus waarom mogen ze niet proberen. Uiteindelijk weten we hoe dat zal gaan. Is nie zo dang? Etnic cleansing. Eerste fase. Er komen nog vier! 4! ja!!!
Door Patricia (213.19.167.162) op donderdag 09 juni 2005 - 22:31: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanThree more arrested in teen's disappearance Their account is that man in security uniform approached her The Associated Press Updated: 2:43 p.m. ET June 9, 2005 ORANJESTAD, Aruba - Three more men were arrested Thursday morning in connection with the disappearance of Alabama teen Natalee Holloway, and a source close to the investigation said their account of events is that as they left the 18-year-old outside her hotel on the night she vanished a man wearing a security uniform approached her. Two of the suspects, identified as brothers Satish and Deepak Kaploe of Suriname, told police Natalee had been drinking and fell down as she got out of the car, according to the source. The source said that when the third man arrested Thursday, Dutch citizen Joran Andreas Petrus Van Der Sloot, tried to help her, she refused, saying, "I can stand on my own." The brothers added that a man dressed in a black security uniform and carrying a walkie-talkie went up to the teen, seemingly to offer his assistance. The suspects then drove off and did not see her again. The three are the same "persons of interest" questioned last week on this Dutch Caribbean island. At that time, they told police they took Holloway to a beach and then dropped her off at her hotel at 2 a.m. on May 30, the night she vanished. Hotel security cameras did not record her return, however. Police on Thursday also impounded a gray Honda car. Holloway’s friends reported seeing her leave a nightclub in a silver car the night she disappeared. Van Der Sloot, the son of a Dutch justice official studying at Aruba International School to be a judge, came out of his home on Thursday morning with his head covered in a towel. He is said to have lived on the island for more than 10 years. The 17-year-old met Holloway at a hotel casino in the Holiday Inn where she was staying two days before her disappearance, Aruban police Cmdr. Jahn van der Straaten said Thursday. The attorney general’s office earlier said the three were considered witnesses and not suspects. A graduation trip gone awry The night she disappeared, Holloway ate and danced at a bar and restaurant. She did not show up for her flight hours later, and police found her passport in her hotel room with her packed bags. Seven chaperones accompanied the students on the trip. It was not clear if Holloway had been drinking the night of her disappearance, though her relatives say she does not party much and is a straight-A student who had earned a full scholarship at the University of Alabama. The Aruba government and local tourism organizations have offered a $20,000 reward for information leading to Holloway’s rescue, her family and benefactors in Alabama have offered an additional $30,000, and Carlos’ n Charlie’s donated another $5,000 for a total of $55,000. The Associated Press contributed to this report. (excerpt) - - - Sur. is weer eens lekker ongunstig in de publiciteit. 
Door rob@isanoniem.nl (62.194.104.244) op donderdag 09 juni 2005 - 23:38: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanPatricia, een aantal maanden terug heeft op Schiphol een grote diamantroof plaatsgevonden. Het gerucht doet de ronde dat een aantal personen met een Surinaamse achtergrond door de politie is opgepakt.Ze worden in relatie gebracht met deze roof. groeten, Rob
Door Patricia (213.19.167.162) op vrijdag 10 juni 2005 - 15:58: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanRob, ik heb toevallig gisteren ook vernomen dat er Surs. bij deze roof betrokken zijn. Ook las ik vanmorgen dat een Suri moslim is gaan vechten in Irak en hierbij is omgekomen. Opmerking: het lijkt wel alsof Surs ook in minder gunstig opzicht aan het globaliseren zijn. Shanti, Patricia
Door R.S (208.20.220.69) op vrijdag 10 juni 2005 - 16:12: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Ban"Sur. is weer eens lekker ongunstig in de publiciteit" Ja he Patricia,echt jammer But for someone who "does not party much and is a straight-A student" she sure made a dumb decision to get in a car with guys she barely knows. hope there is a happy ending to this.
Door Patricia (213.19.167.162) op vrijdag 10 juni 2005 - 16:30: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanIndeed, I think she acted plain stupid. On the other hand, her student friends saw her leaving alone with 3 men? What were they thinking? Nobody asked any questions. Nobody cared? Shanti, Patricia
Door R.S (208.20.220.72) op vrijdag 10 juni 2005 - 17:15: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Bannot only her friends, what about the chaperones? I hear on Foxnews, that they left before all of the students, in a private jet, knowing she was not at the airport to check out. Irresponsible on everyones side! dan willen ze the island blamen dat het onveilig is! I could walk right down Pennsylvania ave and the same thing could happen! Maybe she is on some other island sipping on a marqarita, while everyone is searching for. (hope that is the case, but on the other hand if she is, i would kick her ass that she would want to stay there
Door Henky (83.84.81.177) op zaterdag 11 juni 2005 - 11:25: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanMensen oh mensen , maakt niet uit of een meisje op zichzelf bij 3 of meer jongens in de auto stapt. Verkrachten kan men begrijpen, maar doden?????? Zo´n meisje doden??? Omdat zij alleen op zichzelf , zonder chaperonnes, instapt bij 3 jongens in hun auto??? En dan moeten zij dat meisje doden??? Dat is utopisch. En vertel het niet in de Engelse Taal. Blijf bij de je Leest, het is al erg genoeg als Antillianen gewoon doen. Wat zij in Nederland flikken is nog erger. Op de Antillen doden zij een alleengaand meisje. Tot wat zijn die Antillianen nog toe in staat??? Kunnen zij een oorlogje winnen tegen Hol Land??? Met groeten,....
Door Karoe man (Karoe) op zaterdag 11 juni 2005 - 12:12: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanHA, die Henkie, misschien toevallig, maar de moordenaars of verdachten in deze moordzaak zijn toevallig wel 2 SURINAAMSE broers en een nederlandse zoon van een bakra rechter...
Door Karoe man (Karoe) op zaterdag 11 juni 2005 - 12:18: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanTrouwens Henkie, wat voor man ben jij om verkrachting van een vrouw begrijpelijk te vinden???....hummm, griezelig zeg!!!
Door Karoe man (Karoe) op zaterdag 11 juni 2005 - 12:30: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanIs het in jou kringen normaal om verkrachting van vrouwen begrijpelijk te vinden Henkie???
Door Karoe man (Karoe) op zaterdag 11 juni 2005 - 12:33: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP Banof zitten wij hier met zeden deliquenten te converseren!!??
Door Karoe man (Karoe) op zaterdag 11 juni 2005 - 14:40: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanIntussen is bekend wie de Surinaams-hindoestaanse verdachten heten en een van ze heeft het meisje vermoord! Familie naam is Kalpoe, intussen komen er heel veel dreigmails op de pc van Satish Kalpoe, zodat men het verwijderd heeft!!! Ga naar http://www.hasibokos.com en daar zie je namen en fotos van alle verdachten , ook de nederlandse......
Door Basis. (62.195.253.86) op zaterdag 11 juni 2005 - 15:02: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanSuspect confesses to killing Holloway Aruba -One of three young suspects arrested Thursday in the investigation into the disappearance of an Alabama teenager has confessed to her killing, a senior police official said late Friday. Police did not say which of the three confessed to the killing of 18-year-old Natalee Holloway. The three have been identified as brothers Satish Kalpoe, 18, and Depak Kalpoe, 21, and their friend, 17-year-old Joran Van Der Sloot, the son of a judge. The three, taken into custody early Thursday, were the last people to have reported seeing the missing woman.Aruba Prime Minister Nelson Oduber told CNN that he had not been informed of any confession, but he noted he and other politicians would not ordinarily be told at this point in an investigation. "The only people who can make that statement are those involved in the investigation," Oduber said. He said as of early Saturday there was no hunt for any body or remains."Investigators will continue early in the morning doing their job," Oduber said. Bron: http://www.hasibokos.com/ No Bruya.
Door Basis. (62.195.253.86) op zaterdag 11 juni 2005 - 15:03: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanOhja. Met dank aan Karoe man (Karoe)voor de link. No Bruya.
Door Karoe man (Karoe) op zondag 12 juni 2005 - 0:55: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanMaar het is nog geen uitgemaakte zaak, de broers Kalpoe die houden vol dat zij niks met de verdwijning van Holloway te maken hebben, zegt hun advokaat...op zo een eiland komt er altijd wel een geruchtenmachine op gang, je weet wel, de mofo krantie, dus het laatste nieuws is dat er misschien meer aanhoudingen te verwachten zijn, en niet te vergeten de 2 negroide ex-portiers van het hotel,waarvan 1 een sluitende alibi heeft, maar desondanks nog steeds vastzitten! Misschien toch Joran v.d. sloot,de zoon van die nederlandse rechter??? Op het eiland Aruba wacht iedereen met spanning af op de climax, de ontknoping van deze zaak...het kan nog alle kanten op jongens!! Quien sabe? De kritiek die nu los begint te komen op Aruba is, hoe het komt dat deze jongens gearresteerd werden, vrijgelaten werden en om dan weer gearresteerd te worden???. m.a.w. ze konden sporen hebben uitgewist..er zijn ook speculaties over makamba Joran, zijn vader is tenslotte rechter,dus.....er is ook sprake van een ander persoon, een ouderling die de jongens geholpen heeft, omdat het best zou kunnen dat het meisje niet vermoord is, maar aan drugs gestorven is, Hm, tja, nou ja, ik hoor het wel.
Door Henky (83.84.81.177) op zondag 12 juni 2005 - 12:06: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanMet oprechte excuses aan eenieder die aanstoot heeft ondervonden aan mijn posting. Especially Karoe Man. Sorry..., maar dat had ik van de kranten. En nu ben ik zelf erin gestonken omdat ik volgens eerste indruk de berichten uit de kranten voor WAAR heb aangenomen. Ik zie nu in dat het wel waar is om niet "alles" voor WAAR aan te nemen wat de krant brengt. Moeilijk voor mij te geloven nu dat het meisje vermoord zou zijn. Het kan best alle kanten op met het vervolg onderzoek, zoals je dat zelf aangeeft Karoe Man. In vergelijking met de moord kan een verkrachting van een jong meisje beter begrepen worden . Vergelijk het dan zelf. Een jong meisje vermoorden , of dat jonge meisje verkrachten en in Leven laten. Is toch beter dan vermoorden??? Tenslotte weet het publiek niet of dat meisje zelf aanstootgevende aanleiding heeft gegeven aan die boys. Om te eindigen zoals gepubliceerd door de kranten. met oprechte excuses,..groeten,....
Door Karoe man (Karoe) op maandag 13 juni 2005 - 12:42: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanAch Henky, het is al goed jongu, zand erover!!
Door krontowatra (192.87.165.14) op maandag 13 juni 2005 - 16:00: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanHuis Turks gezin EIndhoven in brand gestoken Klein meisje in Utrecht vermoord Metselmoorden 20 jaar teurg benzine pomphjouder vermoord Nu AMerikaasn meisje vermoord En dan beweren dat ze een succesvolle groep zijn
Door WNZ (195.169.95.1) op maandag 13 juni 2005 - 16:52: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanThe media is full of dirty tricks. Mensen die de media gebruiken om hun eigen opinie te maken, maken zich schuldig aan banale oppervlakkigheid
Door henry siegfried (83.117.18.94) op zaterdag 09 juli 2005 - 11:45: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanMisbruik in kinderopvang KAMILLA LEUPEN AMSTERDAM - Een 57-jarige Amsterdammer zit sinds acht maanden vast op verdenking van het seksueel misbruiken van verstandelijk gehandicapte kinderen in een door hem opgericht 'kinderdagverblijf'. Deze Joep M. zou de kinderen - jongens en meisjes tussen de twaalf en vijftien jaar oud - regelmatig hebben betast. Ook heeft hij volgens justitie orale seks met hen gehad en heeft hij sommige slachtoffers met zijn vingers en wellicht ook met zijn penis gepenetreerd. In de aanklacht staan vijf gevallen; vier daarvan betreffen geestelijk zwaar gehandicapte kinderen. M. ontkent. Hij stelt dat hij hen alleen 'therapeutisch' heeft aangeraakt tijdens massages. Door die 'behandelingen' gingen de gehandicapte kinderen zich beter voelen, aldus M. M. huurde, voordat hij eind 2004 werd gearresteerd, sinds enkele maanden een pand op de Nieuwendammerdijk in Noord, dat hij zelf een kinderdagverblijf noemde. Maar omdat hij minder dan vijf kinderen onder zijn hoede had, viel zijn 'opvang' wettelijk gezien niet onder de normen voor een kinderdagverblijf, waardoor hij ook niet aan de daarvoor geldende regels hoefde te voldoen. In de jaren daarvoor deed hij hetzelfde 'werk', maar dan op zijn woonboot. De betrokken kinderen, die soms niet eens konden praten, bleven daar ook wel eens slapen, en lagen dan bloot bij hem in bed. Voor M., een nudist, was dat volslagen normaal. ''Bij mij in bed is iedereen bloot, dat is een standaardregel.'' M. moest zich gisteren verantwoorden voor de rechtbank. Dinsdag gaat de zaak verder. De ouders, die de zorg voor hun kinderen vaak niet alleen aan konden, kwamen bij hem terecht via 'mond-tot-mond reclame'. M. geeft toe dat hij de kinderen betastte, maar dat was niet seksueel en met toestemming van de ouders, meent hij. Hij deed dat tijdens zogeheten 'chakra-massages'. Daarbij draait het om de zeven chakra-punten op het menselijk lichaam. Twee daarvan liggen bij het geslachtsdeel. ''Het is een lichte, nauwelijks voelbare aanraking.'' Volgens M., die geen diploma's heeft die aantonen dat hij een hulpverlener is, heeft hij een 'gave'. Door de massages, waarbij ook de geslachtsdelen werden ingesmeerd met olie, zouden de energiestromen verbeteren. Ouders betaalden voor de 'zorg' via het zogeheten persoonsgebonden budget. Daarmee kan iemand die zorg nodig heeft, zélf een hulpverlener kiezen. M., die ook foto's van blote jonge meisjes in zijn bezit had evenals een wapen en 520 hennepplanten, ontkent iets met pedofilie te maken te hebben. ''Als ik geïnteresseerd was geweest in het betasten van vagina's en borstjes, dan was ik wel naar Afrika gegaan als vrijwilliger. Dan had ik er een half dozijn per dag kunnen pakken.'' © Het Parool, 09-07-2005 M, moet heel lang weggestopt wordt. De laatste opmerking is zeer stuitend en geeft zonder meer aan hoe minachtend deze lummel of Afrikanen denkt.
Door Patricia (68.237.255.196) op zaterdag 09 juli 2005 - 23:41: Admin: Wijzig bericht | Verwijder bericht | Verwijder Pagina | IP BanM. is gewoon een pedofiel die de kans heeft gekregen zijn gang te gaan met onschuldige kinderen en nog wel gehandicapte kinderen. How sick can you be! Zijn laatste opmerking is helemaal weerzinwekkend. Als hij nou in een amerikaanse gevangenis terecht zou komen, dan zou hij het wel weten. Slamet, Patricia
|