• Archive through 29 December 2000 29 december - 3:11 [20]

• Archive through 02 December 2002 02 december - 10:01 [40]

Blakaboi, je had het niet beter kunnen verwoorden.
De stand is honderden versus 15!
En die daders en/of medeplichtigen beheren vandaag de dag radio-/televisiestations of zijn minister.
Two wrongs don't make one right.
Het noodlot zal ons blijven achtervolgen als sommigen niet ophouden naief te zijn.
De tijd zal het leren wie het gelijk aan zijn/haar zijde had.

Met een gevoel van verbazing, lees ik de reacties van hierboven.

Met een redelijke mate van ontzetting,lees ik zinnen als:

*
'Welke problemen hebben wij opgelost als Bouterse wordt berecht?' --> citaat Blakka boy
*
'Denken wij echt dat dat de ommekeer teweeg zal brengen?' --> citaat Blakka boy

*
'De stand is honderden versus 15!'--> citaat Mita

Ik hoop werkelijk, dat bovengenoemde postings uit een gevoel van radeloosheid en onmacht gepost zijn.

Want, als het gedachtengoed als hierboven genoemd,het rechts-gevoel van elke burger zou verwoorden, dan staat de ontwikkeling van de rechtstaat, nog in de kinderschoenen.


Mensen,

Elk mens heeft idealen en wil daar een prijs voor betalen.
Moord en doodslag inclusief.
Je begrijpt nu dat,het realiseren van je idealen zou kunnen botsen met die van een ander.

Om te voorkomen dat het een "free for all" wordt, hanteren naties een rechtssysteem.
Het recht moet zijn beloop hebben !

Dus als zinsneden als hierboven vernoemd, het rechts gevoel herleiden tot het, al dan niet verwerven van economische vooruitgang of de tussen-stand van een wedstrijd,... geef dan mijn portie rustig aan fikkie!

De door mij waargenomen tendens nijgt naar: back to bascics! Terug naar het recht van de sterkste!

Desondanks, odie.. odie,

Dakarai.

En ik vind het heel erg voor al die slaven die hun leven verloren hebben. Maar de europeanen de schuld geven gaat het oude slechte niet goed maken.
En we moden dan zo direkt al die veroordeelden in Santo Boma vrij laten. Want hun opgeloten laten gaat hun misdaad niet goed maken, enz...

Ia mi boi. De Bouta bende schijnt erg hard bezig te zijn onze hersens te spoelen. Machtsgreep in de lucht?

Rechtsysteem dakarai...
Recht voor 1 of recht voor allen.
Gaan we dan de mensen (maakt niet uit wie), die Brunswijk en co hebben ondersteund en die het land ook mede naar de kloten hebben gebracht ook berechten volgens datzelfde rechtssysteem waar jij het over hebt?
Mij maakt niet uit hoor....ik heb niets op mijn kerfstok...
Hoop ik tenminste:-)
Als je antwoord ja is, dan vraag ik waar we gaan beginnen.
Natuurlijk objectief als jij bent zal je zeggen bij bouta.
ik keer het om, laten we bij de kleine beginnen.
Merk op, zo werkt de politie hier ook he...je vangt eerst de kleine bolletjesslikkers en dan pas als je ervaring daarmee hebt opgedaan, ga je naar de grotere.
bouta is een grote dus beginnen we bij de kleine...
goed?

Blakkaboy,

Sorry, maar je hebt mij verkeerd begrepen.

Vrouwe Justitia is blind en zij kent dus geen onderscheid tussen kruimeldiefstal en witte boorden criminaliteit.

Als vrouwe justitia niet meer geblinddoekt is dan ontstaat klasse justitie.
Dus verdachtte moordernaars,dieven en bolletjes people worden in een fatsoenlijk rechtssysteem voorgeleidt!

Tjek de tweede zin van je posting van 16:48.
"Recht voor 1 of recht vooor alllen".

Haal die 'of' er maar tussenuit, want dit tweeletterig woord impliceert in dit kader ongelijkheid.

Probeer i.p.v. 'of', het woord 'is'.
Zie daar het verschil!

Odie odie,

Dakarai

Dus als ik het goed begrijp moet iedereen, maar dan ook iedereen die in Suriname merkbaar of onmerkbaar elllende heeft gebracht door vrouwe justitia aangepakt worden! Dus kijken we niet meer alleen naar 8 december, maar naar al het onrecht dat is aangedaan, door wie dan ook!!
Dus ook als blijkt dat mensen bijv. Brunswijk en z'n bende (merk op dat die nu als Terrorist zou worden bechouwd door justitia, die dus per definitie niet blind is , maar dat is weer filosofisch) gesteund hebben, dus actief mee hebben gedaan in wat voor vorm dan ook, moeten die ook berecht worden. Theoretisch geen spel ertussen te krijgen. We kunnen bijv. beginnen bij Somohardjo, die nu minister in Suriname is. En de lijst wordt alsmaar langer en langer....
Ik wens vrouwe justitia en arm Suriname heel veel geluk toe.
Zelfs hier in Nederland is vrouwe justitia niet blind! Ze berecht via de waan van de dag (of jaar of periode). Nu mag je nog blowen...straks ga je daarvoor het cellenhuis in. Eerst werden illegalen gedoogd....nu gaan ze ze actief opsporen. Eerst worden bolletjesslikkers vastgezet, dan weer vrijgelaten etc etc
dus met deze conclusie, geef ik aan dat vrouwe justitia zeker niet blind is. Maar daar moet je dan ook eens rustig over nanken.

"Vrouwe Justitia is blind".

Maar.........., in het land der blinden is éénoog Koning.

Systema.

In het land der armen, is Elite koning.


Think about that!

We hoeven helemaal niet arm te zijn, maar punt is...als er geen armoede of arme mensen meer zijn, dan zijn de elite niet meer elite...en zullen ze ook geen macht meer hebben...

Zij houden het kunstmatig zoals het is. Suriname is rich, filthy rich. Alleen is er geen innovatie en geen draagvlak om mogelijke innovatie's te realiseren.

Wie is er nou goed of gek?
Op 8 december 1982 worden 15 vooraanstaande Surinamers "op de vlucht" van hun levens beroofd.
Als reactie daarop ontketenen nabestaanden en anderen een binnenlandse oorlog gesteund vanuit het hoge noorden.
Het resultaat van dat handelen is wel een dodental van honderden jonge Surinamers, invaliden, etc..
Waar eindigt die rechtvaardigheid?
Wie zijn nou the good- en wie the bad guys?

Het is bijna 20 jaar geleden!!!!
De december moorden!

En nog steeds is het spel gaande:

Ik zie niks
Ik hoor niks
Ik zeg niks....

De regeringsleiders: " Wij weten uuhhh...niks!"

Wat een justitie!!

O ja, No Bruya:

Wat denk je van:

De lamme leidt de blinde.....en al 20 jaaaaaaaaaaaar!

Wat doet die von Niesewand en zijnen...


The truth

We zijn nog niet klaar voor de waarheid, Mr the Truth.
Want er is niet zoiets als de waarheid!
Dus dat betekent in een way dat als dit jouw schuilnaam is, jij gewoon niet bestaat:-)

Nee zonder grap..
20 jaar is lang en dan....
Jij denkt dat het aan justitie ligt. Nou, simpel is het dan om daar wat aan te doen.
Bijv. als ik vind dat kapitalisme niets is, dan pak ik mijn ak47 en ga ik...
Het is makkelijker gezegd dan gedaan. Vergis je niet, er zijn vele belangen en het is politiek. En dat is vies.

Je hebt gelijk Blaka boy;

En by the way;
Ik denk niet, zoals jij zegt, dat het aan de justitie ligt!

Er zijn eenmaal feiten die niet te bewijzen zijn !
(Want er zijn vele belangen, inderdaad, en het is Politiek).

the truth

Remember 8 dec '82

Remember Moiwana '86

Remember Kraka 4 dec '89.

Remember all the other killings.

Als er iemand zijn snater durft te openen zullen er veel meer feiten bewezen kunnen worden.


Hee The Truth: liever 1 droge k.u.t in de hand dan 10 natte.

Systema.

Waar slaat dat nou op?

Bruya no de! (smile).


The truth

Waar het allemaal om draait, is dat we in sur. een pres. hebben zonder ballen.

Daarom kan na 20 jaar geen gerechtigheid plaats vinden, schaande!!!

Max,
De president heeft in navolging van Ro-junior,die het weliswaar in de wandelgangen deed, nu ook Nederland onderdeel van dit probleem gemaakt.
Hiermee wordt het probleem alleen maar ingewikkelder.
Misschien doet Vene in zijn wanhoop over de situatie in Suriname ook uitspraken over Tussenbroek en anderen die tijdens de binnenlandse oorlog hebben "meegevochten" met Masra Ronnie. De steun van Pronk aan deze mensen via Zeist, etc.
Mensen die zo het land hebben helpen vernietigen.

No Bruya, volgens mij is er nog veel meer om te "rememberen".
Wat jij opschrijft is slechts het tipje van de sluier.

Zolang wij selectief onze nationale wandaden voor het voetlicht halen zullen wij er aan onderdoor gaan.

Ik ben voor een integraal onderzoek zodat het ondeugd met wortel en tak wordt uitgeroeid.

Max,
denk je niet dat het een beetje makkelijk is om alle schuld in de schoenen van 1 preseident te schuiven? Ik bedoel maar, wie heeft die man daar gezet en wie blijft die man daar zetten?
Wie beloont die man voor zijn slappe gedrag?
Vergis je niet, opeenvolgende presidenten hebben hier niets aan gedaan.
Maar ga je dit probleem als 1 losstaand probleem zien (dus puur moord) of ga je de hele context en de hele situatie van toen meenemen?
Dat zijn de twee opties. Nabestaanden zeggen natuurlijk optie 1. Je mag niet moorden, dus daarvoor moet ie boeten. Maar er is veel meer dan dat. Wie wind zaait moet tenminste verwachten dat ie storm zal oogsten. Men moet niet doen alsof de bloeddorstige Bouta, 15 Surinamers via het lot heeft geselecteerd (maw iedereen in het land had evenveel kans om ook bij de 15 te horen). Nee, het waren zijn tegenstanders. Ze hebben allemaal iets gedaan om bij hem in diskrediet te komen. Dan moet je je afvragen..wat dan. Wat is zo erg dat ie ze heeft willen ombrengen. Bekijk ook de situatie in de regio op dat moment. maw, als ik nu in Su ben en Ronnie maakt een shit en blaast een brug op, dan mag je hem nu (visie in de wereld op dit moment) gewoon zonder vorm van proces executeren want hij is een terrorist! Had Bouta dat gedaan in 1986 (los van de vraag of ie het kon), dan waren moi wanna en al die andere mensenrechtenorganisaties over hem gevallen. Want dan had ie weer een burger zomaar, zonder een eerlijk proces geexecuteerd! Dat is om aan te geven hoe makkelijk en hoe snel alles kan veranderen. Vraag het maar aan de Palestijnen.

Mita, ook ik ben voor integraal onderzoek. Politiek is veel te vies en ingewikkeld om in zo'n zaak gewoon te zeggen dat alleen justitie hiernaar kijkt.

Henry, helemaal met je eens.

Maar zoals mita het vaak zegt, zolang we selectief blijven handelen zal er niets veranderen omdat we niet oprecht bezig zijn.

Blakaboy, als ik het heb over gerechtigheid dan bedoel ik ook gerechtigheid, maar niet zoals onze huidige president, die tijdens verkiezingen en elk jaar rond 8 dec., luidkeels belooft alle schenders van mensenrechten te zullen laten berechten om daarna over te gaan tot de orde v/d dag.

De rechter-commissaris in Paramaribo heeft de lijkschouwing gelast van de vijftien slachtoffers van de decembermoorden van 1982. Dit heeft de advocaat van de nabestaanden in Paramaribo, mr. F. Kruisland, donderdag gezegd. Hij werd woensdag door rechter-commissaris A. Ramnewash op de hoogte gesteld van de nieuwe stap in het gerechtelijk vooronderzoek naar de decembermoorden.

Bron wkn.net/nu.nl

Waar zal deze nieuwe stap na 20 jaar naar toe leiden? Naar een berechting van eventuele verdachten met Bouta* als hoofdverantwoordelijke?

Of zal na enige tijd blijken dat er grafschennis is gepleegd door de Surinaamse autoriteiten omdat ondanks de schouw van de stoffelijke resten er geen verdachten voor de rechter zijn gebracht.

We benne benieuwd? Ben ook benieuwd naar de reacties van de nabestaanden.

Ieder geval sterkte aan hen.

Systema.


* Zoals velen weten heeft Bouta enige jaren terug voor de camera van het Amsterdamse tv station at-5 verklaard dat hij in '82 bevelhebber (Commander in Chief) van het leger was en derhalve verantwoordelijk was voor de decembermoorden.

Kijk vene is een gewone koude kikker.

Hij heeft een grote bla bla bla.maar verder is hij o,o.
Hij laat laat iedereen gewoon sweven..

Vangt zijn soldij sf 25.000.000,-- per maand en heeft verder lak aan alles wat er zich beweegd..

Vergeet niet dat hij liegt als de pest.en verder is hij zo bang als een muis ..

Als je een lijder bent en je kan je gang niet gaan,dan laat je gewoon een aantal militairen van het buitenland komen en de boel gewoon schoonvegen.

Punt uit en daarmee basta,dan ben je een lijder en niet van ik wil wel,maar ik wil niet.

De man is immers boven de 65 ,wat verwacht hij meer van het leven,maak nu je zelf waar en strijk de eer.

Sluit alles en iedereen op die je beloofd hebt vanaf 1992 treft diceplinaire maatregelen en bewijs het land en volk een dienst,voor dat je dood gaat.

Een grote vorm van hypocretie is nauwelijks denkebaar. Van Codjo, Mentor en Present is niet een bot heel gebleven, want die werden levend verpulverd. Ga zo door jongens met het spelletje.
"door het jouwe te bespreken verberg ik het mijne".
Some day we 'll see the truth!

if justitia now doe notie, wang dey o kong wang vrijwilleger o kier a mang. Blaka mang, ye denk ie tja blo noh? wang lo •• kang psa, ma a ne gebeur omdat sranang na wang vredig presie.

Maar wang new maffia o kong sa auw meking tru.

8 december is het natraject van een wreed en liefdeloos verre verleden, maar boven al de voorbode van datgene wat ons nog te wachten staat.

Onze geschiedenis is nooit anders geweest. Alleen de namen van de slachtoffers klonken Afrikaans.

Time will tell. Dit is niet wat ik hoop, het gaat om de geschiedenis die zich altijd herhaald.

PARAMARIBO, 8 dec – Advocaat Fred Kruisland voorziet maximale gevangenisstraffen voor de verdachten van de 8 december-moorden.
............

Is he the judge and the jury now??

De nabestaanden zijn weer eens mooi gepakt deze FRONT regeerperiode!

Nog steeds geldt het oude liedje..time will tell..

Marjon

macht krijg je niet macht moet je proeven.
nu is de kans.
op 5 januari 2005 kunt u stralen en stralen leren.
lekker buiten en richting de us.

Het werd tijd.

Voor een ieder is er gerechtigheid.
Het heeft veel te lang geduurd.
Hoe draag je een dergelijke last.
voor beide partijen.
Sommigen zijn schatrijk geworden.
hoe is dit mogelijk?
Veroordelen heeft voordelen.
Verlicht de last voor beide partijen.
Voor het gerecht en het geld voor de armen.

Misschien,let wel,misschien is dit hele gedoe over de december gebeurtenissen eindelijk afgelopen.Als blijkt dat de advocaten gelijk krijgen in hun bezwaarschrift omtrent de uit reiking van de dagvaardingen aan o.a. D.D. Bouterse,welke aan zijn minderjarige dochter (van 12jaar)is uitgereikt door de deurwaarder hetgeen in strijd is met de wet,dan is verdere vervolging niet meer mogelijk omdat de wettelijke termijn van 30dagen verstreken is.Bedoelde termijn zou van 2 december 2004 tot en met 2 januari 2005 moeten gelden volgens wettelijke regeling.Weliswaar is er een nieuwe dagvaarding aan Bouterse zelf verstrekt maar is pas van kracht als de eerste vormeel is ingetrokken maar als dat gebeurd is weet niemand en dat is de tweede grove fout die er gemaakt is.Tenslotte wil ik zeggen:BOUTA STILL GOING STRONG

Zulke dingen gebeuren vaak in Banana republieken zeggen bakra's dan.

Of heeft de berg niet een muis gebaard en is deze fout bewust gemaakt?
Want als men tijdens de rechtzitting op de bek gaat omdat er geen wettig en overtuigend bewijs te leveren is, zal de schande voor het niet kunnen veroordelen van Bouterse des te groter zijn.
De keuze die men kennelijk heeft gemaakt luidt:
maak een juridische vormfout, want dan kan Bouterse niet langer vervolgd worden, maar blijft de schijn en verdenking tegen hem voor eeuwig bestaan.
Wij wachten de komende gebeurtenissen met meer dan grote belangstelling af. Vele onheilsprofeten zullen lelijk op de kromme neus kijken.

Goed gezien, het zal mij ook niet verbazen die bewuste vormfout, zodat de Surinaamse regering Nederland niet echt schoffeert, want het is alom bekend dat deze Front regering onder druk van Nederland deze hele rechtszaak is begonnen. Geen rechtszaak geen ontwikkelingshulp was het motto.

Dat was ook het eerste wat mij opviel. Een dergelijke blunder door een deurwaarder kan ik mij niet voorstellen.
Ik vraag me af of ze er zelf nog vertrouwen in hebben, en hoeveel kub zand ze nog denken te gebruiken voor de verkiezingen en 25 februari in het verschiet.

het belang van nederland en de us is containment
en goedkoop/gratis inkopen van onze alimunium, olie, goud en hout
de koloniale multinationals incluis klm buiten ons nog steeds uit, een paar spa dag.oes helpen ze daarbij

En niet te vergeten de dagu's van DNP'2000 en haar satrapen. Of zoals dat ding tegenwoordig heet: Vereniging van Verraders. (VVV)

Waarom zitten jullie te vitten op de andere poliutieke partijen in Suriname. Wat is er mis met eerlijke rechtspraak.
Gewoon hetzelfde zeggen als wat je de hele tijd zegt. nl ik was er niet bij. Als er een rechter is die je gelooft ben je vrij man of vrouw. DDB moet niet allemaal redenen gaan bedenken om eronderuit te komen. Onschuldig is onschuldig. Maar indien schuldig "Kotie Strafoe".

HENNEP,

je verhaal klopt, doch is het niet zo, dat wij ons nu laten uitbuiten. Deze situatie is een gewilde. Onafhankelijk worden, zijn en blijven, zijn begrippen die mijn sranangmangs hoofdpijn bezorgen. het is hetzelfde als iemand begrijpen en iemand verstaan.

Remie

Wat ik in deze discussie mis, is de objectiviteit!

Ook voor DDB geldt, dat hij niet moet bewijzen, dat hij onschuldig is, maar dat het OM geloofwaardig moet bewijzen, DAT DDB schuldig is!!

De getuigen moeten heel sterk zijn, maar vooral ook de rechters, die zich niet mogen laten beinvloeden door sentimenten.

De FEITEN moeten er niet om liegen, immers bij twijfel, VOOR de aangeklaagde!

gaudeo discere!

het zal wel zo zijn dat DDB de decembermoorden op zijn naam heeft en daarvoor berecht moet worden

whatabout al die moorden die ook in suriname zijn gepleegd door de blanken
waarom hoor ik niemand daarover?
waarom laten we die blanken onze vooruitgang frustreren door elkaar af te slachten ipv hun?

omdat je voor dat onderwerp op een ander discussieforum moet zijn dit gaat nu eenmaal over de dec. moorden door ddb begaan

Hennep heeft iets teveel hennep gehad.
Je probeert een Surinamer te beschermen die zijn eigen mensen heeft afgeslacht. Als Desi het heeft gedaan moet hij lekker gaan zitten.

Ja, juist ...
Als Desi het heeft gedaan...

Laten we dat maar afwachten.

Shanti,
Patricia

Hallo Patricia,
Er is natuurlijk ook zoiets als politieke verantwoordelijkheid. Voor Desi Bouterse geldt dat rondt 8 december 1982 hij verantwoordelijk was voor de politieke situatie in Suriname. Je hoeft geen trekker te hebben overgehaald om verantwoordelijk te zijn. Als hij er niets van geweten had en het net als zovelen van ons een verschrikkelijke daad had gevonden, dan had hij op 9 december toch direct een onderzoek ingesteld.Die macht bezat hij in die tijd.Bouterse heeft altijd gezegd politiek verantwoordelijk te zijn en dat is al meer dan genoeg. Ik kan mij niet voorstellen dat er 1 persoon was in die tijd die zoiets zou doen en BAAS er niet van op de hoogte te stellen. Ik ga er natuurlijk vanuit dat het op de vlucht verhaal een ••• verhaal is, want ik heb nog nooit iemand achteruit zien wegrennen.

Bij die drie puntjes bedoelde ik "verzonnen".
Sorry voor mijn taalgebruik

jim nephen,

kijk no, ik bescherm desi niet
als hij het heeft gedaan/verantwoordelijk was moet hij hangen

wat me stoort is dat in onze geschiedenis er veel groetere misdaden zijn gepleegd, met name door de nederlanders, en daar hoor ik niemand over
wat vinden jullie van de berechting van deze criminelen, die hun daden verzwijgen achter het spookverhaal bouta 8 dec?
begrijp je me punt of niet?

Ik geloof heilig dat iedereen ooit zijn bekomst krijgt, al is het vroeg al is het laat.
Hoe later, hoe erger.